[Quête 2] Ça commence fort....

Jau a écrit:

Bergkamp a écrit:
CleoLex / Vinny / Bergkamp / Citedor, voilà ma réflexion du moment.

Pourquoi me remplacer par CléoLex entre tes 2 réflexions?  

Pour garder 1 des 2 suspects de la quête 1, il faut que j'enlève Citedor ou toi.

Je suis vraiment partagé...
S'il y a une Espionne entre Cleolex etPokepsy , on lui sert sur un plateau le 2-0 en la prenant dans cette 2è Quête. Elle peut choisir de se "sacrifier" en faisant échouer la mission même si elle grille à 95% son identité. C'est un jeu d'équipe, pas un jeu de survie. A leur place, si je peux donner le 2-0, je n'hésite pas une seconde. les 2 autres Espions devront faire en sorte de saboter une des 3 autres quête (même si la 4è est plus compliquée pour eux).

Groupe 1. Vinny & moi, je suis sûr d'avoir 2 Résistants (à 99% pour Vinny et 100% pour moi).
Groupe 2. Cleolex et Pokepsy - 1 ou 2 espions
Groupe 3. Carotte - Jau - Mimring - diogene - Citedor - 1 ou 2 espions

Idée N°1
Vinny - Bergkamp - 1 personne du groupe 2 - 1 personne du groupe 3
- Si la quête réussit: (mais possibilité d'avoir mis 2 espions qui ne se sont pas entendus)
- Si la quête échoue avec 1 sabotage: on cherche à savoir qui a saboté mais on écartera probablement la personne du groupe 2 et celle du groupe 3 de la Quête 3
- Si la quête échoue avec 2 sabotages: on aurait quasi-sûr 2 espions, voir même les 3 espions parmi 4 joueurs.

Idée N°2
Vinny - Bergkamp - 2 personnes du groupe 3
- Si la quête réussit: (mais possibilité d'avoir mis 2 espions qui ne se sont pas entendus)
- Si la quête échoue avec 1 sabotage: on cherche à savoir qui a saboté. Pour la Quête 3, on ne reprend pas les personnes du groupe 2 ni les 2 du groupe 3 qui ont été prises dans la quête 2.
- Si la quête échoue avec 2 sabotages: on aurait quasi-sûr 2 espions

Dans mon groupe 3, il y a au maximum 2 espions pour 5 joueurs, donc je pense finalement revenir à mon idée première d'écarter CleoLex et pokepsy et m'éviter un pile ou face.
Il me reste aussi la possibilité que CleoLex et pokepsy soient espionnes ensemble, auquel cas il reste 1 espion sur 5 joueurs.
Bien évidemment, tout ça est plus simple pour moi puisque je suis certain de mon alignement.

Je penche pour mon idée N°2 qui a bien plus d'avantages et est moins risquée.
Je relis et je fais ma proposition pour faire avancer les choses. Vous pouvez continuer à débattre d'ici là.

Carotte a écrit:Avant tout, j'ai pas compris. Tout le monde a participé? Gné?

Cela signifie juste que tout le monde a participé au débat.

Jau a écrit:D'ailleurs, si on revient là dessus, c'est pas parce que Vinny n'a pas voté qu'elle ne peut pas être une 2ème espionne dans la mission  

Ah oui j'avoue, je n'avais pas pensé à ça
Moi je sais que je suis loyale, mais est-ce que Cléo aurait pris une collègue avec elle ?

Jau a écrit:Vinny est la seule espionne qui a fait échoué la mission 1 lorsque la mission 2 contient plus de joueurs que la mission 1 (en gros, c'est la seule espionne qui n'a pas fait réussite en mission 1 pour se cacher puis échec en mission 2 pour brouiller les pistes)

D'accord c'est plus clair. Mais dans les parties précédentes, je n'ai jamais été espionne envoyée en mission 1 (et je crois que Cléo non plus) donc bon tu fais une comparaison avec une situation qui n'est arrivée qu'à Vinny...

Pokepsy a écrit:D'ailleurs, cette question et d'autres détails de ton message me dérange également  

Dis moi lesquelles

diogene a écrit:Je serais tenté de dire que Bergkamp est loyal car la solution qu'il propose est plutôt avantageuse pour notre camp. Du coup je voterai pour, peu importe la proposition.

Hum... ça n'est parce que le leader est loyal qu'il va envoyer des gentils en mission tu sais...  


Bergkamp ok pour tes raisonnements, mais tu tires uniquement tes propres conclusions.
Ne connaissant pas ton alignement, il y a pour nous bien plus de possibilités. Par exemple :

Vinny - Bergkamp - 1 personne du groupe 2 - 1 personne du groupe 3
- Si la quête échoue avec 1 sabotage: on cherche à savoir qui a saboté mais on écartera probablement la personne du groupe 2 et celle du groupe 3 de la Quête 3
--> tu pourrais très bien être écarté toi aussi

Vinny - Bergkamp - 2 personnes du groupe 3
- Si la quête échoue avec 2 sabotages: on aurait quasi-sûr 2 espions
--> on aurait 2 espions parmi 3 joueurs (si on laisse Vinny de côté).


Je reviens là dessus :

Vinny - Bergkamp - 2 personnes du groupe 3
- Si la quête échoue avec 1 sabotage: on cherche à savoir qui a saboté. Pour la Quête 3, on ne reprend pas les personnes du groupe 2 ni les 2 du groupe 3 qui ont été prises dans la quête 2.
--> donc en gros, si ça échoue, il ne reste que toi, Vinny et 2 personnes parmi les 3 du groupe 3 restantes. Sachant que tu mets sciemment un loyal de côté entre Cléo et moi, et surement au moins un autre parmi les 2 du groupe 3 écartées, je ne donnerai pas cher de cette équipe...
En plus, tu pourrais toi même être cet espion alors bon.


Inutile de préciser que je serai contre une équipe où je ne suis pas.

Pokepsy, il y a 50% de chance d'envoyer un espion si on choisit entre CleoLex et toi, c'est normal qu'on hésite, non ?
1 chance sur 2 d'être à 0-2 après 2 quêtes, c'est tendu quand même.

Pas si tu m'emmènes

J'ai l'intuition comme Diogene que Bergkamp est résistant. Ses réflexions et ses doutes tendent à prouver qu'il est résistant (même s'il n'est pas impossible qu'il joue la comédie...). Cela dit, contrairement à Dio, je ne voterai pas automatiquement pour l'équipe proposée, même si j'en fais partie.

L'éventualité citée par Jau (que Vinny soit une 2e espionne) me fait froid dans le dos. Je me rassure néanmoins en me disant que 1) Pokepsy/CléoLex n'aurait pas osé mettre un échec avec le risque non négligeable que Vinny mette le sien aussi puisque, comme le dit Jau aussi, Vinny l'a déjà fait (mettre un échec en quête 1) et 2) comme je l'ai déjà dit, le comportement de CléoLex et Pokepsy semble montrer que Vinny est bel et bien résistante.

Pour répondre à Pokepsy : non, la logique ne forçait pas Vinny = résistante, précisément à cause de l'argument cité par Jau. Maintenant, vu votre réaction, cela me semble confirmé.

Statistiquement, les deux stratégies (choisir entre Pokepsy/CléoLex ou n'en prendre aucune des deux) se valent. Même chance d'avoir 0 espions dans les deux cas. On a juste plus de chance d'obtenir 2 espions au lieu d'un seul en choisissant entre Pokepsy/CléoLex. Ce n'est pas mauvais en soit mais j'ai une mini peur que CléoLex et Pokepsy soient espionnes ensemble (si tel était le cas, CléoLex aurait clairement fait passer le message à Pokepsy "c'est toi qui met l'échec" en disant "tu peux te venger") ce qui signifierait que ce serait d'office perdant de choisir entre elles 2.


Pour les autres, je patauge complètement dans mes doutes et j'ai une raison de soupçonner tout le monde. Celui que je soupçonne le moins est encore Diogene.

@ Bergkamp : je comprends ton tiraillement entre les deux solutions... J'apparais dans chacune des équipes que tu proposes. Why ? Quelque chose te fait penser que je suis résistant ou c'est uniquement pour la raison invoquée par Pokepsy ?

Oui, Citedor, tu me sembles Résistant, ce qui explique mon choix.
Carotte a également fait une bonne analyse mais en un seul post c'est plus facile de ne pas se mettre en danger.

Citedor, tu crois vraiment que c'est possible que je sois espionne avec Cléo et qu'elle m'ait de mettre l'échec avec la phrase sur ma vengeance ? Alors que l'idée globalement admise est que c'est le capitaine qui se charge de l'échec, ça me semble trop à contre-courant pour prendre le risque.
Mais je vous rassure, je ne suis pas espionne !

@ Pokepsy : si je n'y croyais pas, je n'en aurais pas parlé


@ Bergkamp : donc tu pars sur une base toi + Vinny + moi, c'est le choix du 4e qui est compliqué ?

Avec quel joueur on a les meilleures chances d'avoir 0 espions dans l'équipe ou, au cas où on se planterait, le + d'infos ?

- Diogene me parait le - suspect mais s'il est espion et qu'on se prend un échec, on apprendra que dalle.
- Carotte a poussé pour qu'on la prenne elle ou, à défaut, Pokepsy. Si on se prend un échec, on pourra supposer que ces 2 là sont espionnes ensemble.
- Mimring a poussé pour qu'on remette Pokepsy ou CléoLex sans donner de préférence. Si on se prend un échec, on pourra supposer que Mimring est espion mais on ne saura tjs pas qui entre Pokepsy/CléoLex.
- Jau fait du Jau càd une paranoïa sur tout le monde, y compris sur nos "certitudes" (si on peut appeler ça des certitudes ). Cela dit, si on se prend un échec avec lui, je crois qu'on devra se méfier davantage de Pokepsy que de CléoLex.
- Pokepsy/CléoLex. Si on prend une des deux et qu'on se prend un échec, il y a de bonnes chances que l'autre soit innocente. Même s'il n'est pas impossible qu'elles soient toutes les 2 traîtres, cela me parait qd même - probable.

En bref, j'éviterais Mimring, il cumule danger d'être espion + on saura rien après. Jau un peu - mais pareil. Reste Dio, Carotte ou Pokepsy/CléoLex. Franchement, j'ai du mal à me décider

Allez, je me lance, faut bien avancer...

Je propose l'équipe VINNY / CITEDOR / JAU / BERGKAMP

Jau et Citedor, si la mission est acceptée et que vous la faites échouer, vous allez m'entendre...